נישוק ליד " אותו מקום"

הרב יניב חניאידסיווןתשעז08/06/2017
שאלה:
שלום לרב.אשתי בקשה לפני כשנה שאנשק באותו מקום אך למרות שמאוד רציתי אמרתי לה שאסור משום הגמרא של ר' יוחנן בן דברי.חששתי שזה יפגום בעובר באם ייוולד מתשמיש זה.ראיתי שהרב התיר לאדם ששאל לנשק באיזור השערות או הדגדגן לאדם ששאל.האם אין זה נחשב אותו מקום?אשמח למראה מקומות באם הרב ראה חילוק של בין אותו מקום ממש לדגדגן (או שהרב אמר את זה מסברה פשוטה שפיזיולוגית זה לא נחשב אותו מקום). ב.לפי תשובת הרב אפשר ללמוד שאם הדגדגן לא נחשב אותו מקום אז אפשר להסתכל שם? ג. אם אשתי לא מעלה את הנושא שוב( כנראה שלא תעלה) האם לעשות את מה שהרב התיר כדי לשמחה או שכדאי להימנע.חשוב לציין שאנו לא בעלי תשובה. תודה רבה וסליחה על האריכות
תשובה:
שלום וברכה,העניין שלא מדובר ב"אותו מקום", נובע גם מסברא (שהרי חכמים דיברו על מאיסות, ובדגדגן אין מאיסות, אלא באותו מנקום ממש שיש שם הפרשות, משם יוצא הדם וכדומה...), גם מדיוק שלי במקומות רבים בגמרא שעברתי עליהם המוני פעמים, ונראה לי שחכמים התכוונו למקום הנקב ולא ל"איזור" וכן מכמה שותי"ם שראיתי, שכעת אינם לפני (אם זה ממש חשוב המראה מקומות, יש לי אותם בביתי בספריה).
ובכ מקרה, סמך וסיוע לזה הוא העובדה שרבים מהפוסקים אינם מקבלים את דברי רבי יוחנן בן דהבאי להלכה כפשוטם, ונהגו להתיר דברים רבים שהוא אוסר שם, כגון שולחן הפוך, היא למעלה ועוד...
ובראש ובראשונה דברי הרמב"ם ש"נושר בכל מקום שירצה".
לכן מכל זה נראה לי שאם לא מדובר בדבר קבוע ולא על דרך קבע של ממש, ניתן בהחלט להתיר בזמנים מסויימים ופרט אם האשה בקשה זו במפורש.
לגבי השאלה אם היא לא תעלה זו, אני סבור שמכיוון שלענ"ד מדובר בדבר מותר, אם אתה חושב שזה ישמח אותה ואתה עצמך מעוניין, אפשר בהחלט.
ברכות וישועות.
תשובות נוספות בנושא-
ספר של הרב קטן
האמת היא שאני לא מכיר את הספר לפנים. כלומר- שמעתי עליו, אבל אני לא מכיר את התוכן.
לגבי עצם הענין של נישוק השבתי בענין בתשובה הקודמת.
האמת היא שאני לא מכיר את הספר לפנים. כלומר- שמעתי עליו, אבל אני לא מכיר את התוכן.
לגבי עצם הענין של נישוק השבתי בענין בתשובה הקודמת.
חוברת דבר סתר
עד כמה שאני מבין זו לא חוברת שלימה בעניין, אמורה להיות לי החוברת וחיפשתי אותה אבל לא מצאתי (לכן זה לקח יומיים), לא זכרתי במדוייק את ההתיחחסות שלו לעניין הזה דווקא.
באופן עקרוני אני מקבל את רוב דבריו שם, לגבי שאר הדברים, דווקא עם הענין הזה יש לי קושי מסויים, אני מרגיש שהאמירה של חכמים לגבי בל תשקצו היא מעט רחבה יותר מהפירוש הרגיל של "אם אתה מרגיש שזה לא דוחה אותך את זה מותר". כלומר- היחס שלי להלכה הוא בדרך כלל שהיא באה לתת לנו מבט עמוק יותר על רצותינו שהוא יותר ממה שרואים בעין הרגילה. בעין הפשוטה אנחנו חושבים שדבר מסויים הוא ממש טוב, וחכמים חושפים לנו שזה לא כך.
ובענין זה אני חש כך- האמירה של ההלכה לגבי הנושק היא אמירה שחושפת פנימיות.
ולכן אני בדרך כלל אומר לאנשים שרצוי לשמור על לא לנשק באותו מקום.
אבל קשה להכחיש שזו רק שיטת הראב"ד (אם כי הועתקה כפי שהיא לשולחן ערוך) ולכן מי שממש מתעקש ורוצה- אי אפשר להגיש שזה מדברי חז"ל שלא לעשות זאת.
עד כמה שאני מבין זו לא חוברת שלימה בעניין, אמורה להיות לי החוברת וחיפשתי אותה אבל לא מצאתי (לכן זה לקח יומיים), לא זכרתי במדוייק את ההתיחחסות שלו לעניין הזה דווקא.
באופן עקרוני אני מקבל את רוב דבריו שם, לגבי שאר הדברים, דווקא עם הענין הזה יש לי קושי מסויים, אני מרגיש שהאמירה של חכמים לגבי בל תשקצו היא מעט רחבה יותר מהפירוש הרגיל של "אם אתה מרגיש שזה לא דוחה אותך את זה מותר". כלומר- היחס שלי להלכה הוא בדרך כלל שהיא באה לתת לנו מבט עמוק יותר על רצותינו שהוא יותר ממה שרואים בעין הרגילה. בעין הפשוטה אנחנו חושבים שדבר מסויים הוא ממש טוב, וחכמים חושפים לנו שזה לא כך.
ובענין זה אני חש כך- האמירה של ההלכה לגבי הנושק היא אמירה שחושפת פנימיות.
ולכן אני בדרך כלל אומר לאנשים שרצוי לשמור על לא לנשק באותו מקום.
אבל קשה להכחיש שזו רק שיטת הראב"ד (אם כי הועתקה כפי שהיא לשולחן ערוך) ולכן מי שממש מתעקש ורוצה- אי אפשר להגיש שזה מדברי חז"ל שלא לעשות זאת.
יחסי אישות בזמן מחלת הנשיקה
מעניין שהאדם שאותו שאלתי לא ידע על כך, הוא סבל ממחלת נשיקה כמעט שנה בכללות.
אם כך, אם מדובר על עד שבועיים שלושה- אני סבור שניתן לחכות לקיום יחסים "נורמלים", כמובן שהכל מותר מלבד יחסים ממש (שאסורים מסיבה רפואית), אבל אם זה יותר זמן, אז ניתן לקיים יחסים בסגנון של ביאה דרך איברים.
בגדול "ביאה דרך איברים" הוא שם ליחסים בין בעל לאשתו שבהם אין חדירה לנרתיק ממש, אלא במקומות אחרים.
כפי שכתבתי בעבר יש "דרגות" בביאה דרך איברים, שסיכמתי אותן כאן, אני חושב ששם גם ניתן לראות מה זה אומר בפועל-
http://www.shoresh.org.il/spages/shut/ishut256.htm
אז לפי המדרגות הללו תנסו לנהוג בתקופה הזו.
מעניין שהאדם שאותו שאלתי לא ידע על כך, הוא סבל ממחלת נשיקה כמעט שנה בכללות.
אם כך, אם מדובר על עד שבועיים שלושה- אני סבור שניתן לחכות לקיום יחסים "נורמלים", כמובן שהכל מותר מלבד יחסים ממש (שאסורים מסיבה רפואית), אבל אם זה יותר זמן, אז ניתן לקיים יחסים בסגנון של ביאה דרך איברים.
בגדול "ביאה דרך איברים" הוא שם ליחסים בין בעל לאשתו שבהם אין חדירה לנרתיק ממש, אלא במקומות אחרים.
כפי שכתבתי בעבר יש "דרגות" בביאה דרך איברים, שסיכמתי אותן כאן, אני חושב ששם גם ניתן לראות מה זה אומר בפועל-
http://www.shoresh.org.il/spages/shut/ishut256.htm
אז לפי המדרגות הללו תנסו לנהוג בתקופה הזו.
יחסי אישות בזמן מחלת הנשיקה
האם אתם יודעים כמה הערכת הזמן שזה ימשך? מהי הערכת הזמן הארוכה ביותר וכמה הקצרה?
האם כל מי שיש לו מחלת נשיקה נמנע מקיום יחסים? האמת היא שמעולם מעולם לא נתקלתי בזה, וכעת שאלתי מישהו שחלה בזה פעמיים, והוא לא זכר שזה אסור. האם במקרה שלך בוודאות זו דעת הרופאים או שזה משהו ששמעתם? הבחור ששאלתי כן זכר שהוא היה תשוש מכדי לבוא ליחסים, אבל לא זכר שזה אסור...
האם אתם יודעים כמה הערכת הזמן שזה ימשך? מהי הערכת הזמן הארוכה ביותר וכמה הקצרה?
האם כל מי שיש לו מחלת נשיקה נמנע מקיום יחסים? האמת היא שמעולם מעולם לא נתקלתי בזה, וכעת שאלתי מישהו שחלה בזה פעמיים, והוא לא זכר שזה אסור. האם במקרה שלך בוודאות זו דעת הרופאים או שזה משהו ששמעתם? הבחור ששאלתי כן זכר שהוא היה תשוש מכדי לבוא ליחסים, אבל לא זכר שזה אסור...
הסרת שיער
לענ"ד אסור לגברים להסיר שיער, משום בל ילבש. זה נראה דבר לא ראוי בכלל. גבר הוא גבר ואישה היא אישה. לכן זה נראה לי אסור.
בוודאי ובוודאי שיער הערווה שזה ממש מנהג נשים.
אני חושב שאשתך צריכה לעבוד על עצמה כך שזה לא יפריע לה... ולהזעה יש בטח המון פתרונות אחרים, כמו חומרים מנועי הזעה, קירור החדר וכו'.
לענ"ד אסור לגברים להסיר שיער, משום בל ילבש. זה נראה דבר לא ראוי בכלל. גבר הוא גבר ואישה היא אישה. לכן זה נראה לי אסור.
בוודאי ובוודאי שיער הערווה שזה ממש מנהג נשים.
אני חושב שאשתך צריכה לעבוד על עצמה כך שזה לא יפריע לה... ולהזעה יש בטח המון פתרונות אחרים, כמו חומרים מנועי הזעה, קירור החדר וכו'.
יחסי אישות
לנשק באותו מקום ממש זו בעיה, חכמים אומרים שיש בזה משום בל תשקצו. בכל האיזור מותר. אני חושב שעדיף להימנע מלנשק באותו מקום ממש.
ללקק את הדגדגן מותר.
שהאשה תכניס את האיבר לפיה, לענ"ד מותר, להוציא זרע בתוך הפה אני חושב שאסור. גם אם היא מסכימה ורוצה.
לנשק באותו מקום ממש זו בעיה, חכמים אומרים שיש בזה משום בל תשקצו. בכל האיזור מותר. אני חושב שעדיף להימנע מלנשק באותו מקום ממש.
ללקק את הדגדגן מותר.
שהאשה תכניס את האיבר לפיה, לענ"ד מותר, להוציא זרע בתוך הפה אני חושב שאסור. גם אם היא מסכימה ורוצה.
עוד תוכן בשורש
שיעורי תורה
עוד מהרב יניב חניא
עוד בנושא צניעות - בינו לבינה
מוצרים







