שאלה אישית
הרב יניב חניאיטניסןתשעט24/04/2019
שאלה:
שלום הרב. אני נשוי קרוב ל10 שנים הזוגיות שלנו טובה ובריאה, לפעמים בחופשים שיוצא לנו לטייל אישתי "רומזת בעדינות" שהיא היתה רוצה שנקיים יחסים בטבע (יער/חורשה/ים) זה מין פנטזיה שלה.. אני לא רואה בזה כ"כ עניין אבל אני מרגיש שהיא מאוד רוצה ואני רוצה לספק אותה.. רציתי לשאול אם זה במקום מבודד יש עם זה בעיה?
תשובה:
לגבי קיום יחסים בטבע, מתחת לעת או משהו כזה, יש בחז"ל התייחסות מאוד שלילית. חכמים אומרים שקנסו מישהו שעשה את זה ואומרים על זה ביטוי מזלזל.הבעיה היא ככל הנראה כפולה- עצם הסיכוי שיש מישהו שיעבור או ידע או יגלה, ועצם הקיום של יחסים במקום "פתוח" ולא אינטימי. מבחינה נפשית... מה גם שכשידוע הגוף צריך להיות מכוסה בזמן התשמיש עצמו. זה גם נראה, בלי קשר לתשמיש, בעייתי שאשה תהיה ערומה בטבע, גם אם במקום מבודד.
בגלל ההתייחסות הישירה של חכמים, נראה לי שזה לא שייך ביער או בחורשה. לגבי הים, אם אתם עושים את זה בתוך המים, ואין אף אחד בחוף, והגוף עצמו במים, נראה לי שזה אפשרי ולא בעייתי. כמובן הורדת הבגדים בתוך המים עצמם...
טוב, למרות כל הפרטים, עדיין חסרים פרטים בשאלה שלך, שאותם הייתי מנסה להשלים בעצמי.
אני חושב שיש כאן כמה חלקים-
א) החלק לגבי הבתולין, האם את עדיין , פיזית, בתולה.
ב) החלק לגבי הנישואין- אם את כבר לא בתולה, האם זה ישפיע על הנישואים
ג) החלק לגבי פנטזיות ומחשבות ואוננות.
לגבי החלק הראשון, קשה לדעת ולענות על זה, אם כי מהתיאור שלך בהחלט נראה שיתכן שקרעת לעצמך את הבתולין. קשה כמובן לדעת בוודאות, אבל זה נשמע שהחדרת האצבע או כל מה שעשית בהחלט יכולים להשפיע על הבתולין. את גם מתארת רטיבות, והפרשות ואולי דם, כך שזה בהחלט מראה שזה אפשרי. אם כי אי אפשר לדעת ממש. על פי מה שמופיע בגמרא, נשים יכולות לעשות את זה, כלומר- לקרוע לעצמן את הבתולין. אולם מצד שני, ביגוד אולי למה שמקובל לחשוב, לא מדובר על מין קרום שנקרע בבת אחת וזהו, יש בזה שלבים, וזה לא קורה בדרך כלל בבת אחת... וקשה לי להאמין שהכל נקרע. על פי דברי חכמים, אצל בוגרות (מעל גיל 12), ממילא הבתולין מתרחבים מאוד ולכן אי אפשר לדייק... כך שההנחה שלי היא שאולי גרמת נזק לבתולין, אבל לאו דווקא הכל נגמר.
השאלה השניה היא זה ישפיע על הנישואין... יש בזה אין סוף דיונים, מבחינה הלכתית ונפשית, אולם ההנחה היא שאם לא היה, ח"ו, גבר מעורב בעניין ומכיוון שאת בת עשרים, אין לזה יותר מידי השפעה. אלא אם כן מדובר ממש ממש על פתיחת כל הפתח..., מה שלא נראה לי.
מכיוון שבוגרות ממילא הבתולים שלהם לא מושלמים, לרוב הבעלים זה לא אמור להיות מורגש או מפריע או להשפיע על הכתובה.
לגבי הענין השלישי, זה בהחלט חמור יותר. מה שאת מתארת הוא ללא ספק אוננות, והתעסקות עצמית שאסורה. זה נכון שיש הבדל גדול בין בנים לבנות בענין, ולבנות זה פחות אסור, אולם גם לבנות זו בעיה ומה שאת מתארת זו אוננות. אני מניח שכדי להגיע לרמות כאלו של גירוי וידע גם היית צריכה לראות כל מיני דברים, לקרוא כל מיני דברים ולהכיר "מצבים". וזה דבר בעייתי מבחינה רוחנית. כמובן שאת עוד צעירה ולא ידעת למה את נכנסת ובוודאי שבנות רבות מאוד מגיעות לזה, אולם מבחינה דתית הפנטזיות שאת מתארת והמצבים נחשבים לבעיה הלכתית ואמונית. את לא ממש מתארת כמה פעמים עשית את זה ביום, ולכן זה הגיע, אבל לפי התיאור שך זה נראה שאת בהחלט מבינה על מה מדובר...
עכשיו נותר לתקן, לעבוד מעט על הפנטזיות וללמוד איך לשלוט בהן, כמה שאפשר. לא ברור לי שבמצב שלך צריך לשתף את הבעל לעתיד בעניינים הללו, אם זה עדיין בשליטה, אולם מצב שבו את נפגש עם מישהו ומדמיינת את עצמך איתו הוא מצב לא בריא. בוודאי בפגישות הראשונות... שוב, זה לא נדיר כל כך ולשיטות אחרות, חילוניות, זה "טבעי", אולם יש לזה יחס לא חיובי בדת...
זה אפשרי לשלוט על אוננות ולהתמודד איתה, אולם זה מתחיל מהשליטה על הפנטזיות והמחשבה כמה שאפשר, ועל זה צריך לעבוד...
כך שגם אם את בתולה מבחינה פיזית, את צריכה לעבוד על עצמך לחזור לבתולין נפשיים, כמה שאפשר, לגשת לחיי האישות בצורה בריאה, אינטימית וזוגיות ובעז"ה עם בעלך לעתיד להגשים את כל השאיפות בתחום הזה.
במקרים שיש צורך, כמו למשל לצורך בדיקת זרע, מתירים להשתמש בקונדום עם חור.
אם אין צורך, זו בעיה.
כפי שכתבתי כמה פעמים בעבר בעניין הזה, יש כאן שני עניינים. הענין של היתר ביאה דרך איברים ובעניין של המניעה.
אלו שני דברים שונים, גם אם נאמר שבמקרה שלכם מותרת ביאה דרך איברים, ביאה כזו איננה יכולה להוות פתרון ארוך טווח למניעת הריון, מהרבה סיבות, שהעיקרית שבהן היא שהזרע לא יוצא בבת אחת, אלא הרבה פעמים בטיפות ולכן אם מקיימים יחסים באותו מקום ו"פולטים" בחוץ, האשה עדיין יכולה בהחלט וטכמעט בוודאות להיכנס להריון.
כך שהפתרון היחיד הוא אך ורק "דרך איברים", וזה כמובן לא שייך לאורך זמן, גם מצד הבעל (זו לא ביאה אמיתית, זה מקום יבש וכדומה...) וגם מבחינת האשה, שלמעשה לא חווה יחסים רגילים אף פעם.
כך שביאה כזו איננה יכולה בשום פנים להיות שיטה למניעת הריון. אולי לשבוע, ליומיים, אם יש צורך כזה, אבל לא כשיטה.
הפתרון היחיד אצלכם הוא ללכת לרופא שימצא פתרון שהוא מצד אחד בגוף האשה (כלומר- לא קונדום), ומצד שני לא יגרום לאשתך להקיא. ביאה דרך איברים היא לא שיטה למניעת הריון בין בני זוג.
אני סבור שלא, לדעתי הפליטה עצמה צריכה להיות באותו מקום.
אלא אם כן יש סיבות רפואיות, אם לא, אז זה אמנם לא ייחשב כזרע לבטלה, אבל זה אסור מסיבות אחרות. הכל יהיה מותר עד הפליטה, אבל לא היא עצמה.
כפי שאתה יודע, לגבי ה"הסבר המלא" יש אין ספור תשובות שלי באתר לגבי זה, מכל הכיוונים והגוונים, כך שניתן לראות הרבה תשובות בעניין שמסבירות אותו לאורך ולרוחב.
באופן עקרוני לא ניתן להביא "מקורות מפורשים" לדבר כזה, כי בדרך כלל לא כתבו על זה בצורה מפורשת כל כך.
הגישה שלי, שמבוססת בעיקר על דברי הגמרא, היא שזה מותר, על בסיס לא קבוע לחלוטין (שזה לא הופך להיות הדבר היחיד שעושים, אלא מידי פעם), ובתנאי שאין פליטה. אני לא סבור שמותר לפלוט בפה. זה מבוסס על אמירות של חכמים בנושא מיאוס ובכך שמיאוס איננו דבר שכל אחד מחליט לעצמו ש"אותי זה לא ממאס".
טוב, זו שאלה קשה שעולה מידי פעם.
לעניות דעתי חובה לספר. לא העניין של ההתנסות המינית הוא דבר שיש לו משמעות רבה בציבור שלנו ויש לו חשיבות בעיני כל אחת שמתחתנת. אני יודע באופן אישי שלא מעט פעמים פנו אלי נשים לפני חתונה עם חוזר בתשובה שחששו מזה יותר מכל. כך שבהסתרת המידע הזה יכול להיות מקח טעות לא פשוט מבחינת האשה. (לאו דווקא מקח טעות הלכתי שמבטל את החתונה, אלא משהו נפשי רגשי).
לכן, חשוב למצוא את הצורה הנכונה לספר את זה.
מצד שני, לא חייבים לרדת ליותר מידי פרטים או לגלות את הפרטים העמוקים, כי זה יכול לדחות מאוד מישהי ששמרה על טהרתה.
אז לספר, בעדינות, ומתוך הבעת חרטה, ואם היא שואלת עוד לגלות מעט יותר פרטים. כך נראה לי.
